http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Patrimoine de la Haute-Auvergne, patrimoine méconnu..." fr http://fdata.over-blog.net/0/27/25/31/avatar.png http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/ Sat, 19 Dec 2009 19:03:18 +0100 Sat, 19 Dec 2009 19:03:18 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, Marie BARDET Culture http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52270928 Histoire du méchant loup sur le site http://betedugevaudan.perso.sfr.fr/

Ce livre est un gros pavé de 623 pages. L'auteur, Jean Marc Moriceau est un universitaire, professeur d'histoire moderne et président de l'association d'histoire des sociétés rurales. Il recense dans cet ouvrage plus de 3000 cas d'attaques de loups (enragés ou non) contre des humains en France entre 1580 et 1830. Pour lui, l'histoire de la bête du Gévaudan n'est qu'une banale affaire de loups, un chapitre lui est consacré. À lire absolument pour se faire sa propre opinion. Éditions Fayard au prix de 30 €. Il vient d'être réédité avec des compléments et mises à jour.

Apparemment, il défend la thèse d'attaque de loups sur l'homme, mais pas de n'importe quels loups, mais des loups "anthropophages" ou tueurs, plus costauds et agressifs que les autres (résumé extrait du site de la buvette des alpages)

"L’invulnérabilité apparente de la bête, la description récurrente d’un animal de la taille d’un veau et à la morphologie différente du loup reviennent fréquemment et l’auteur n’en fait pas mystère. Cependant, il juge plus fiables les témoignages parlant de plusieurs grands loups qu’il classe dans la catégorie présentée dans son précédent ouvrage, à savoir les loups carnassiers anthropophages. Il s’agirait de loups ordinaires mais exceptionnels, souvent de bonne corpulence, ayant développé des comportements opportunistes de prédations humaines dans des contextes particuliers. Pour les deux groupes de loups qui seraient incriminés dans les attaques, il balaie, sans y renoncer totalement, l’hypothèse d’hybrides chien-loup, fréquente dans la littérature du sujet cherchant à «innocenter» le loup : «Toutes les traces de pas, observées aussi bien par d’Enneval et Antoine que par Laffont et le comte de Tournon, renvoient à Canis lupus», affirme  J. M. Moriceau, excluant l’implication d’hommes ou d’animaux autres que canidés."

D'après le compte-rendu critique présent sur le même site, Moriceau n'a pas suffisamment travaillé le côté "éthologie" de son sujet. Que pensez-vous de cette thèse ? Le livre a l'air sérieux et de mériter d'être lu, en particulier sur les précisions qu'il contient sur la vie rurale d'autrefois :

"Le livre ne se réduit pas à l’identification de la bête. Il renseigne énormément sur les modes de vie de populations rurales aux conditions physiques et économiques précaires. Les habitants de ces marges intérieures du royaume n’avaient rien à voir avec aujourd’hui, les enfants n’étaient pas de la constitution de nos bambins bien nourris. Les individus étaient beaucoup plus petits et plus frêles, notamment dans ces montagnes rudes, où la pauvreté poussait les familles à faire surveiller par de très jeunes enfants le gros bétail, dans des zones assez isolées des habitations."

Apparemment, ces pauvres enfants comme ceux dont vous avez trouvé la trace dans des documents d'archives avaient une vie plutôt dure et bien triste... Ce n'est pas étonnant qu'ils aient fait des proies faciles, pour les loups, comme pour les humains sans doute aussi.   ]]> Thu, 03 Dec 2009 08:43:28 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52270928 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52269351 Thu, 03 Dec 2009 08:10:52 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52269351 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52263065
En tout cas, la bête du Gévaudan semble avoir été la plus meurtrière. ]]> Thu, 03 Dec 2009 00:14:45 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52263065 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52219142 je pense qu'il y a du y avoir un loup effectivement et puis sans doute qq'un qui a "oeuvré" sous couvert du loup. j'ai bien aimé le film dont je ne me souviens plus le nom et qui parlait de cette affaire : je crois que l'on ne saura jamais ! mais il n'empêche que des pauvres enfants en sont morts ... ]]> Wed, 02 Dec 2009 11:31:28 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52219142 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52191646
Votre article évoque en termes à la fois concis et touchants la vie terrible de nos ancêtres, parfois illettrés, loin des villes, et voyant leurs enfants mourir sous les griffes de cette bête surgie de nulle part... Comment ne pas avoir un mouvement de compassion pour eux ?

]]> Tue, 01 Dec 2009 21:37:07 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment52191646 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment51936545 TROP TRISTE

]]> Fri, 27 Nov 2009 12:01:14 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-la-bete-du-gevaudan-en-chasse-a-clavieres-cantal-40070549-comments.html#comment51936545 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-19615764-6.html#comment51140596 Félicitations pour ce travail à Miremont. J'ai visité ce site avec mes amis du Cheix il y a quelques années..je suis un amoureux de Chalvignac, dômmage qu'il n'y ai pas de site sur Nauzenac. Je cherche depuis longtemps une copie du film "les enfants du fond du lac"..  Dômmage aussi que Chalvignac n'est pas eu une vocation touristique plus importante.. Bravo pour votre travail à Miremont, je remonterai la-haut avec grand plaisir et je suis prêt un faire un don pour l'avançée de la rénovation.   Benjamin   Samois sur Seine

]]> Fri, 13 Nov 2009 19:08:47 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-19615764-6.html#comment51140596 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2411604-6.html#comment50882265 oui le bâtiment est attenante à la tour, il existe toujours et heureusement, ! les photos sont de mon frère et sont très récentes et j'en ai du mois ce mois d'aout 2009. Tout dépend de l'angle de la photo.
merci pour votre commentaire et votre intérêt
la tour de Marzes est un bâtiment que nous aimons beaucoup et que nous visitons à chaque fois que nous allons dans le Cantal

]]> Mon, 09 Nov 2009 12:23:26 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2411604-6.html#comment50882265 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2411604-6.html#comment50837525
Sur un forum du Cantal, nous discutons de cette tour de MARZES.
Sur votre article ci-dessus et Sur les cartes postales, on voit bien la tour et un vieux bâtiment accolé!!!
Pouvez vous me dire si ce vieux bâtiment accolé à la tour existe toujours ou si il ne reste plus que la tour toute seule ??
Sur Google earth, on voit une tour, une cour de ferme mais pas de bâtiment accolé....
Merci de votre réponse

Françoise PICOT



]]> Sun, 08 Nov 2009 17:00:46 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2411604-6.html#comment50837525 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50794368 Sat, 07 Nov 2009 19:10:49 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50794368 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50769178 Sat, 07 Nov 2009 10:41:03 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50769178 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50760872 Sat, 07 Nov 2009 07:23:09 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-genealogie-des-gentilhommes-verriers-de-haute-auvergne-38550771-comments.html#comment50760872 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50659211 si vous êtes dans mamarmanhac et que vous regardez au Sud, au dessus du "bout du lieu"  sous la crête et perdue dans la forêt vous voyez une "pierrade" (un dérochoir dans les alpes). Ce sont les orgues qui se sont éffondrées au cour des siècles. Les orgues sont sous la ligne de crête.  
Ca me ferais plaisir de vous les montrer.  ]]> Thu, 05 Nov 2009 13:56:47 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50659211 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50656642 Thu, 05 Nov 2009 13:08:35 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50656642 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50643509 Etes vous de Marm's? Y habitez vous occasionnellement ou y faites vous des visites?
Connaissez vous les orgues basaltiques dont je parle dans un de mes billets?
A Roquenatou vous en êtes à qq centaines de mètres. mais il faut monter pas mal sur les crêtes.
cordialement.
A bientôt. ]]> Thu, 05 Nov 2009 09:02:45 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50643509 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50608041 eh bien à chaque fois que nous allons à Marmanhac, nous faisons une visite à Roquenatou alors évidemment nous finissons par connaître ! j'ai lu vos souvenirs de Marmanhac sur votre blog il y a déjà quelques temps et je vous ai vraiment envié ...et j'ai aussi essayé de retrouver trace des endroits que vous décriviez, je suis ravie de faire votre connaissance ]]> Wed, 04 Nov 2009 17:17:36 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50608041 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2096412-6.html#comment50588218 bravo pour ce site.
  ]]> Wed, 04 Nov 2009 11:05:27 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-2096412-6.html#comment50588218 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-30345461-6.html#comment50587928 Pour ce qui est du nom de Roquenatou, l'histoire locale et non une légende veut que ce hateau ait été occupé par les anglais qui en avaient fait une de leurs principales place forte de la région.
Les autochtones en parlaient donc en disant, c'est notre rocher "la roque note" prononcé "roque naoute".  
En face, au nord-ouest,  à Mézergues (a gauche et non visible sur les photos)  sur la route de Pradine se trouve un champ plat qui lui fait face. Il s'appelle "les camps français".  De là les nôtres  partaient harceler l'Anglais pour lui reprendre sa place forte.  ]]> Wed, 04 Nov 2009 11:00:46 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-30345461-6.html#comment50587928 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50587178 bonne idée d'avoir crée ce site.
avez vous eu l'occasion de faire le tour complet du château?
Avez vous vu la grotte qui se trouve sous le rocher, les vestiges de maisons taillée dans le roc avec les logements de pourtres ou pour poser des objets usuels (bougie....)
Je suis étonné que vous connaissiez la citerne. Elle n'est pas signalée ou depuis peu et je suis très étonné que le voisin du site (sous la muraille) n 'ait pas eu la mauvaise idée de la combler.
Que de souvenir me reviennent en voyant ces phots!!!!!!!! ]]> Wed, 04 Nov 2009 10:48:10 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-29781859-6.html#comment50587178 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35575863-6.html#comment50357208 Sat, 31 Oct 2009 09:57:25 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35575863-6.html#comment50357208 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35575863-6.html#comment50319505   ]]> Fri, 30 Oct 2009 14:22:28 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35575863-6.html#comment50319505 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-36009457-6.html#comment50319315 Fri, 30 Oct 2009 14:18:36 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-36009457-6.html#comment50319315 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-36877050-6.html#comment50319255 dans mon article ?
Amitiés ]]> Fri, 30 Oct 2009 14:17:09 +0100 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-36877050-6.html#comment50319255 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35976247-6.html#comment49112771 Thu, 08 Oct 2009 11:00:14 +0200 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35976247-6.html#comment49112771 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35976247-6.html#comment49081266
Isabelle ]]> Wed, 07 Oct 2009 19:15:50 +0200 http://demeures-de-haute-auvergne.over-blog.com/article-35976247-6.html#comment49081266